下面谈第3点：因与新科学理论相违而破。

昨天很多人说意识是从大脑产生的，这样的学说和观点完全不成立。

如果在当今时代还固守以前旧科学的一些过时说法不放，那只能说明这些人的见识实在太过狭窄。

这一点大家应该知道。现在社会中很多人固守以前旧社会的一些旧科学的说法。旧科学的说法和现在新科学的说法完全不相同，因此旧科学的见解不能充实自己，这一点一定要注意。

在座的一些老菩萨可能持旧科学的观点，而旧科学的观点和新科学的观点根本不相同。不要说生命科学方面，一般的物质方面也有很多不同。看看以前中国或国外的设计和以前的一些工业制造，不管是什么样物品、食品，现在新一代的人往往不太认可、不太承认，认为是一种老化。以前的老收音机、老吉普车，旧的这些东西在现在新科学发明的生活中，在电子世界中，他们都不太认可。在心理学的研究、心理学的发展上也有天大的变化，这个问题大家都应该知道。在外面的物质世界上，旧的科学发明和新的科学创造有很大差别。我们现在享用的生活用品中，人们更喜欢那些进口的、豪华的，来自新科学的事物，不愿意享用旧科学设计出来的物品，觉得它们已经老化了。以前藏地有很多东风牌、解放牌大卡车，现在几乎看不到解放牌了。旧科学的很多物品已经淘汰了，有些思想也已经淘汰了。

前面爱因斯坦的学说和牛顿的学说，有些该用的用了，但是后面的科学家有些根本没有用上。因此现在还保持某些旧科学思想确实有些狭隘，应该睁开眼睛看看整个世界变成了什么样。世界有了翻天覆地的变化，你不能坐在自己的屋里还执持旧思想。

我在《佛教科学论》中特别讨厌以前的一些老领导人。真的说实话，现在新一代的有些知识分子根本不承认一些事情，老的思想观念没办法改变。因此我写《佛教科学论》时狠狠批评了他们。后来很多人说：“你这样写可能对自身不利。”很多人不讲道理，只要说他就不高兴。后来我想：哎，对的，毕竟住在世界还是要随顺大家，不然的话这样说我也有点危险。后来在文字也做了修改。不管藏地还是汉地，很多老思想老观点没有纠正过来的现象非常非常多。

一般现在说前世后世不存在的这些人，就是那些持陈旧古老思想的人。现在新的知识分子和年轻人，我觉得大家还是讲真理的。为什么说在座的人有这么多年轻人？我在昨前天和这里的年轻人打交道时，对这里的很多人生起信心。

从世间的角度，自己有一定的名声、地位、享受，但后来抛弃一切，然后觉得自己的生命是一瞬间，觉得非常珍贵，然后来到这里来求学。这种情形可能一般的出家人并没有。最近有些在这里出家的知识分子，我知道他们的学佛经历后真的很感动。因为这些人非常公正，他通过自己的智慧来观察生命的重要性。但是那些持古老观点的长辈，如你们的老爸爸、老妈妈、老爷爷，他们根本不承认你的观点。他年轻时代接受的思想观念，然后他一直持执不放，认为你已经入迷了。其实他根本不知道是他自己入迷了，反而认为是你入迷了。你学佛，你出家，你这个人在干什么？

时下，有些人还在依据狭隘、机械的唯物论所提供的相似理由，不公正地否认前后世的存在。

有些人依靠狭隘、机械的唯物论的学说，一点都不公正。他们并没有理由，没有理由为什么要否认前后世？我有时候真的很想辩论。我的辩论在学院是很差的，不敢到辩论场所去，但在那些唯物论、旧思想、旧观念的人面前，我敢辩论，因为他们没有任何理由。我知道那些人根本没学过逻辑和生命科学，所以很想言语辩论。你们以后不管是什么身份的人，在理论面前辩论，我觉得是很公道的。现在国际上流行以平起平坐的方式公平地研讨和辩论，这也是公认的事实。

但此种观点早已与新科技的理论基础完全相违。

旧科学的理论基础与新科学的理论基础完全是相违的。

其实早在1963年，当年的诺贝尔医学奖得主、英国著名医学家约翰·艾克尔斯爵士（Sir John Eccles）就在他的获奖论文中说过：

此处引用了很多诺贝尔医学奖、诺贝尔文学奖，物理奖和化学奖的得主们的一些发言，我觉得非常重要。现在中国好像对诺贝尔奖不太重视。其实在西方国家和其他国家，他们对诺贝尔得奖者真的就像对佛菩萨那样观待的。一个诺贝尔得奖者大家都非常崇拜，不像一般奖项。

诺贝尔奖大家都知道吧？诺贝尔是一个瑞典化学家的名字。他应该生于1838年，死于1896年。他的一生是怎么样做的？首先他不是一个很富裕的人，好像曾经在他父亲的工厂里做过工人。后来他的化学研究比较成功，在炸药和油田方面有了一定的家产和资金。他离开人世前，把所有的资产和钱财全部设立基金，他专门留了一个遗嘱。他说：“我叫诺贝尔，我离开人间以后，我的所有资产和财富应该存在银行里面，用银行的利息给大家颁发诺贝尔奖。得诺贝尔奖的条件是：对人类社会有一定的贡献，对人们有一定的利益，对人类社会有创造性和发明性的人可以得到诺贝尔奖。”

诺贝尔奖一般分五个。物理和化学可能是一个，我原来也有点迷惑，数起来时好像有六个奖，但是实际上是五个奖。你们自己看一看，我也分不太清楚。一般来说是物理奖和化学奖、生物奖、文学奖、和平奖、医学奖。是不是物理化学是一个奖？因为每年的利息有20万美金，这样诺贝尔奖的每个奖项是4万美金，4万美金价值人民币相当于是30多万吧（当时的汇率是8.3）。从什么时候开始的？应该是从1901年开始的。每年有五个人得诺贝尔奖。杨振宁曾得过诺贝尔奖，大约是五七年得到的。得奖人数不是很多，迄今为止有500多人得过。1958年时，瑞典银行提供了一个资金，增加了诺贝尔经济学奖，这是后来加的。原来诺贝尔老人家离开人世时没有这个奖项。物理奖、化学奖、医学奖等这些全是从学术方面颁发的。和平奖是对人类社会和民族团结，或是对民族自由等方面做出一定贡献的人赐予的。2002年时，美国前总统卡特得了和平奖。2001年时，我当时在康古医院，报纸上登联合国秘书长安南得了诺贝尔和平奖。安南得奖时人们还是非常赞同的。因为安南这个人很不错，他特别提倡和平，应该得奖。后来卡特得奖时很多人的反应非常强烈，认为美国每天都在打仗，为什么卡特能得奖？以前观音PUSA的化身得诺贝尔奖的时候，全世界的很多人也是非常赞同的。这些属于和平奖吧，真的，人类和平的奖也是很重要的。

现在美国和伊拉克的问题非常紧张。我担心会不会爆发第三次世界大战？伊拉克准备用童子军队，需要几千几万的童子，这些小孩子要参加童子军。美国派了很多军队到那里去。当时有很多人很反对，举行了一些示威活动，说“石油不是很重要，我们的生命很重要。”但是很多领导还是不放弃的。小布什和他的父亲老布什不知道和萨达姆之间生生世世有什么怨恨，不知道前世造了什么业。

有时候真的从佛教的角度来讲，现在是比较和平的。卡特既然得了和平奖，那应该在和平工作上尽心努力。

这方面佛教徒一方面有一点责任，一方面也没有责任。我在这里的意思是，获得诺贝尔奖医学奖的人在全世界范围内128个国家中非常有名。一年全世界只有一个人获诺贝尔医学奖，物理学奖也只有一个人。得奖者对人类社会有一定的发明创造贡献才可以获得。

对中国人来讲，30多万人民币也很不错。去年中国很有贡献的科学家奖金好像是10万元人民币，国务院专门颁发的。相比较诺贝尔奖的奖金还是非常高的。经济价值倒不是很高，是真正对人类社会有创造或者有发明才会获得。我们也应该想一想，获得诺贝尔奖的人也是如何关心前世后世生命的。

诺贝尔奖是20世纪才开始的。20世纪的科学发明与17-19世纪的科学家发明有很大差别。不管从物质上、精神上都有很大的差别。现在的很多科学家根本不懂，只知道外面物质上的差别，根本不懂内心精神学科也有很大变化。

堪布的科判很有意义，现在新科学与旧科学之间有相违之处，从这方面来破它的。那天翻译时书已经发给大家了，但是这部法的价值和意义，你们会不会懂？前面的前提是说“从人脑中产生了意识”，现在要破的时候，以新科学和很多人耳闻目睹的事例等等，以这种方式来破是很有利益的。

这位获得诺贝尔医学奖的英国医学家，并不是一个小医院颁发的奖项。现在一些小医生得一点奖时都认为自己非常了不起。而国际上得奖的医生承认“心识单独存在”。我在《佛教科学论》里面也说了：有些人在国际上获得了诺贝尔奖，他们承认佛法里面的前世后世。那些不承认前世后世的人，你在读书的时候可能学校里的“三好学生”都没得过。这样的话，你凭什么不承认前世后世的存在？我特别想骂这些人。有时候好像自己产生嗔恨心一样，不太好。做为修行人，这些人是没有任何理由的。你看科学家和获得诺贝尔奖的这些人是怎么样承认的？自己没有理由不承认。如果我们懂得这些道理的话，不管是什么样的领导，什么样的智者，他也不得不承认。如果他不承认前后世，你让他解释一下这段话的意思。

这段话出自他得奖的论文。获奖论文在国际上有很多专家专门在研究。在瑞典挪威专门有一个机构。除了和平奖是在挪威评估的；其他诺贝尔奖在瑞典工学院专门的国际机构研究他们的文献。中国得诺贝尔奖的有多少人，不承认前世后世的又有多少人？

你们应该知道，不是我们不愿意教你们学习佛法，你们应该好好地学习新科学。新科学的科学家到底在说什么，你都不懂，就否定前后世，那是天大的笑话，实在是太荒唐、太可笑的事情。你新科学的知识都没有，还学什么佛？这里不强调学佛法。以前的很多高僧大德说：每一个众生都有不同的缘分。但我想你没有资格否定佛教所讲的前世后世的学说和生命科学。否定前世后世在科学上也是不成立的。不要说佛教的观点，佛教的观点，你不懂我就不说了，可能不是佛法根基。但你从科学的角度观察，认为“前世后世不成立”没有任何道理。这些道理你承不承认要看看你公不公正。从这方面应该理解。

此处引用了艾克尔斯爵士的话。爵士一般是欧洲贵族，分了很多种，如公爵、侯爵、伯爵。此处爵士是对人的尊称，也是从学问上对学识的尊称，包含学问的尊称和地位的尊称。他说：

“联系神经细胞并存在于它们中间的那些无颜色、无形状的东西，就是意识。”

这一点与佛教《涅槃经》和《宝积经》的说法非常相同。所谓的心识，没有颜色，也没有形状，而且能指挥肉体的一种事物，这就是所谓的心识。

他还说道：“在人的身体内确实有非物质的心识、意识，或者叫做心力的自我这种东西隐藏着，

这种东西在人的身体中是隐藏的。他在得奖论文中说的话，我觉得很多佛教徒可能都说不出来。我们写的文章中还经常重复外道的观点。你看别人在得奖文章中写得这么好。这就是真正的佛法，佛法就是这样的。所以《前世今生论》实际上是真正的佛法。

在胚胎时期或极年幼时，这种‘自我’就进入到人体内的大脑之中，

这种说法也是很对的。在胚胎时期佛经也是这样讲的，就是众生入胎。众生入胎的时候，心识已经进入到了身体当中。

它能操纵大脑的一切功用，就像人脑掌控电脑一样。

像人脑掌控电脑一样，心识掌握自己的一切身语。

人所拥有的这种无色、非物质的意识，可以指挥、控制属于血肉之躯的大脑，它能让大脑中的相关神经细胞从事在它指令指导下的具体工作。

这个不说也清楚。所谓的心识能指挥自己的一切。我们也是这样讲的：一切由心识来支配，一切由心识做安排、做主。所以身体是一种具体的工具。那天我不是说了嘛，叔本华、尼采、黑格尔，他们所讲到的也基本上接近后来这些科学家的观点。他们也认为精神指导身体，身体作为它的一种工具。这种说法和此处新科学的说法比较相同。

这样的非物质形态的‘自我’或心识，在大脑死亡之后依然存在，

大脑死亡以后，心识依然存在。不像以前旧科学的观点，如霍布斯所说的——“意识和身体是一体的，意识是大脑产生的。”这种说法完全不合理。

并仍拥有生命活动的心态，而且可以永生不灭。

这样的心识是永生不灭的。这一点佛教也是这样讲的：我们的心识从无始轮回，一直到最后，到解脱为止、到涅槃为止。艾克里爵士可能承认最后有涅槃吧？他既然承认永生不灭，最后应该有获得。但是他的研究暂时只是知道：“存在众生生命的延续不断。”以后成不成佛的问题他可能没有学过，也不太懂。但是他暂时研究的结果……。真的这些人非常聪明。我觉得他说得非常好。

英国牛津大学的著名生理学家查理士·谢灵顿爵士（Sir Charles Sherrington）也说过：“在人的血肉躯体中有一非物质的‘自我’存在，它能控制人的大小脑。”

大脑小脑它全部能控制。跟刚才的说法没有什么差别。这是生理学家的观点。前面是医学家从医学的角度讲的观点，这个是从生理学家的角度观察。有些人不要说生理学家，生理学本科有没有毕业？在座的人当然相信前世后世。不信前世后世的人，有些人说前世后世不存在的话，真的有点不想接受。

而加拿大颇有影响的神经生物学家潘菲特博士（Dr.Wilder Graves Pemfield） 则说：

这是从神经学的角度来讲。

“人并非仅有骨骼血肉之身躯，除此之外，一定存在有一种非物质的心识。”

人不但有肉体而且还有非物质的。“非物质”就是所谓的灵魂、心识，所谓的中阴身（前世流转的心识）。这样的心识是从神经学角度来讲的。他也是这样认为的。这些观点都是现在国外提出的。堪布这里面引用的基本上是国外的一些科学家的观点。

以前台湾的冯冯写了一本有关物理学和生命学的书，有关这方面的资料也比较多。冯冯在国外很有名，我们这里有些人认识他，有些人很崇拜他。我一方面非常感谢他把科学和佛教相结合来宣说；另一方面，他对佛教的知识还不太足够。说实话，他把理论方面、科学方面的学术部分讲得非常好，但是他讲到佛法方面时，讲佛教的缘起观、前世后世观时，可能他对佛教的了义经典没有闻思过，大概只是引用了《阿含经》等一些简单的佛经。然后以佛经观点来解释时，他将佛教和科学两个相结合时有一点点困难。但在科学方面，他寻找了很多科学家和理论家的文献，这一点他对佛法做了很大的贡献。但是《前世后世论》不是这样的，我们也知道，堪布对了义经典、论典比较精通，这样一来，本论把科学和生命这两方面结合起来。

如果布料的质量很好，如果没有缝好的话，穿起来也不是很方便，看起来也不是很庄严。但是这个《前世今生论》的质量也不错，做的方式也很好。就像我的大氅，昨天有一个人给我做了一个大氅，有个地方做得比较难看，其他都可以。所以一方面要管它的质量，一方面是方式方法。

任教于美国加州工学院的神经生物学家罗杰·史柏理博士（Dr.Roger Sperry），在详细分析了人脑的两半边功能后也开始造论立说，并于1981 年获得了诺贝尔医学发明奖。

你看这些人真的很了不起。他1981年获得了医学发明奖，在全世界就他一个人。我觉得获得诺贝尔奖的专家的一些语言还是很有说服力。我们可能不知道这个诺贝尔奖，但在西方国家，诺贝尔奖是很多智者非常向往的。虽然有些人可能是为了名声，但还是很向往。

他也这样认为：“人们所谓的‘自我’实际上是超越物质并且非常崭新、重要的一种非物质，

所谓的“自我”实际上超越了现在外面的无情法。

它只出现于复杂分层结构组织的肉体大脑中，并实际控制大脑每一部分的活动。”

这一点佛教的很多论典也是这样讲的：一切法当中，我们的心最重要。如果心的秘密解开，一切都会解开。如果心的秘密没有解开，就不能了知一切。“若不知此心，奥秘法中尊，求乐或避苦，无义终漂泊。”出自《入菩萨行论》。意思就是：如果没有知道心的秘密，心的秘密是一切法中最重要的法。如果没有知道这个的话，想获得快乐、想远离痛苦，实际上是没办法的，一直会漂流在社会和轮回当中。因此这些人也知道心的重要性。

又比如英国基勒学院的唐纳德·麦楷博士（Dr.Donald Mackay）也如是论述道：“心识的这种‘自我’特性可以统治大脑，当脑死亡发生之后，心识还将持续存在。”

你看他的观点不像旧科学家所说“大脑是心的因”。他说大脑死亡以后，人的中阴身和人的心识还持续存在。从这一点来看，佛教也是除了“心”以外，没有什么别的说法者。只不过“心的本性”是什么？“光明无为法，离一切戏论。”这就是特殊的佛教专用名词。生命存在的道理上，我觉得除了这些语言以外，也没有什么可说的。

而蜚声全球的著名数学家约翰·冯·纽曼博士（Dr.John VonNeumann）同样直接阐释道：“人的非物质的‘自我’应该存在，它可以控制大脑，并能遥控物质。”

我们也经常这样讲：心识可以控制大脑，然后它可以遥控一切世界。因为心的力量非常大，可以遥控一切。心不能的话，一切都不能了；如果心很干净、很清净的话，外面的一切世界都变成清净，所以心就是真正最好的遥控器。以前旧科学家做的那些遥控都不好，新科学家做的遥控还是很不错的。因此现在我们也应该学新的科学知识。新的科学知识和佛教的很多道理比较相似。

谈到冯·纽曼博士，很多科学界人士都公认他乃当今时代最聪明的人之一，

很多学术界的人公认，他是当今时代最聪明的人。

曾经获得过诺贝尔物理学奖的汉斯·贝德（Hans Bethe）就这么评价过他：“我有时心想，像约翰·冯·纽曼那么聪慧的头脑，很有可能是在暗示我们：这世上是否还有一种比我们人类更超越的种族？”

他的意思我也不太清楚，他是不是讲释迦牟尼佛？意思是在人类史上，真的有超越人类的一个种族。（是不是释迦族？）或者意思是不是：现在的人都不知道的道理就只有佛和菩萨知道？因为他可能不太相信前生后世。这位科学家看到冯·纽曼博士的论文后说：“冯·纽曼博士是世界上公认的最聪明的人，最聪明的人既然都承认存在前世后世的话，我觉得世界上还是存在超越我们人类的种族。”他可能是样认为的。

而荣获 1963 年诺贝尔物理学奖的尤金·威格纳博士（Dr.Eugeme Wignor）曾这样说过：“纽曼是当今世界最伟大的科学家之一。”在评论纽曼的观点时，他又如是说道：“纽曼认为人除了身体以外还存在有独立的意识，

纽曼是怎样认为的，他自己说得不是很清楚。但后来获得诺贝尔奖的威格纳博士这样评价，他说纽曼应该认为，“除了人的身体以外还有一种意识的存在。”

且此种意识还能生出万法，

唯识宗说“万法唯心造”，意思是一切是心造的，这样的意识造了万法。

这种看法是非常值得我们赞叹的。”

获得诺贝尔奖的人都这样赞叹纽曼博士的观点。而现在那些支持老旧观点的人根本不赞叹纽曼的观点，可能只赞叹自己的一些古老思维。

在座的人也是。我那天想，如果心里有一些以前古老旧观念，这种观念一定要放弃。如果没有放弃，你既不能融入新时代人的智慧，更不要说加入佛教的行列。你身上穿什么样的衣服，如果你的见解不正，你的行为不正，那你不是真正的佛教徒。身上穿什么，现在很多小偷穿着出家人的衣服搞坏事，这种现象也是有的。所以身上穿的不是很重要，你的见解很重要。你的见解如果没有好好树立，过一段时间衣服抛开是很容易的事。你到了马尔康或者到了成都时，马上换一件便衣很简单。所以说，如果见解打好基础，你永远不会换下出家人的衣服。所以我觉得每一个人的形象不是很重要，心和行为非常重要。

同样，诺贝尔奖获得者、著名脑科学家艾克尔斯教授在经过多年潜心研究之后，最终得出结论说：“精神或自我意识精神像物理世界一样，也是独立存在的实体。虽然居住于大脑中，有其依赖大脑的一面，但本质上并不具备物质性，实是一种有实体结构的东西。”

大脑不过是被意识享用而已。实际上大脑不是重要的，意识很重要。你看他的观点就是很对的。如果你们的父母，一些学术的人，如果他们还不承认的话，让他好好地看一看，指点指点：“爸爸你老人家看一看，科学家是怎么样解释的。我出家当然你可能很反对，但是你的意识以后也会存在的，你相不相信科学？你相不相信得诺贝尔奖的科学家？”也许你的爸爸水平不行。因为以前的人水平也真的不是很高。现在很多老一辈认为自己很了不起，但实际上他们不像新时代的人，因为当时的一些学校的教学质量不是很好。现在看的话，一些高等学校的教学质量也非常好。有些老人都不懂什么叫诺贝尔奖，以为诺贝尔奖可能是学校里面、单位发工资时候的一个月的奖金，可能觉得是这些。如果他懂得一点，那要看他是怎么样解释的。也许他解释得很清楚：“这个观点是有密意的。前世后世不存在的道理，我们唯物主义应该是这样说的。”

他还认为人死后意识亦随之断灭的观点无有任何能成立之理由。

他也是这样认为的。诺贝尔奖的得奖者艾克博士认为：人死后意识不存在的理由一点也站不住脚。

这位大脑研究人员与著名哲学家K·波普先生

“波普先生”可能名字改了，到时候新的版本里面有，其他的内容基本上是相同的。那天看很多已经改完了。前面这些博士的原话不用改。

还合著了一本论著《自我及其大脑》，书中如是阐述道：“主观精神世界是在进化的特殊阶段由物理世界中产生出来的，其与物理世界一样，是一个实在的世界，不能看作是物质现象的副现象，也不能还原为物质现象。”

现在很多人把物质称为是意识，认为意识是大脑的一部分。但是这种说法和观点是不合理的。

而现代最有影响的心理学家荣格先生（Jung）

荣格一辈子研究《西藏度亡经》。我在《佛教科学论》里面也引用过，他说：“这是我最好的朋友，我以前也把它介绍给西方国家，以后我要继续告诉与我有缘的朋友。”他一生研究心理学，是心理学方面非常有名的、对人类社会贡献非常大的心理学家。

则在其所著的《寻找灵魂的现代人》中这样说道：“与脑的关系不能证明心灵乃是副现象—因果地依赖生物化学历程的次等功能……

这个前面也讲了，它们之间有能依所依的关系，但是以能依所依的关系，不能认为“人的心识是从大脑当中产生的。”不能这样认为。

脑之结构与心理学对于心灵历程未提供任何解释。

你看荣格都这样说，所谓大脑和意识之间的关系，心理学家还没有做最终的抉择。

心灵具备不可化为其他事物的独特性质。”

心识有它独特的特性，所以不能把它看成其他的大脑、小脑、心脏等等，以这样的物质来理解是不行的。他们说的还是很好，我是这样认为的。

被誉为近现代“发明之王”的大发明家爱迪生也认为，生命不灭，精神永存，他相信人死后可以再生。

被誉为近现代“发明之王”的大发明家爱迪生。爱迪生我经常读成阿底峡尊者，爱迪生和阿底峡发音很像。爱迪生可以说是当今社会中最聪明的人，据说他有一千多个发明。现在的电灯是他发明的。电话首先是贝尔发明的，后来他做了改进。他在一个星期就能发明一个东西出来，大大小小有一千多个发明。后来爱迪生圆寂或者死的时候，美国为了怀念他，整个国家停了一分钟的电。停电一分钟，整个美国变成漆黑一片，他们都深深地认识到爱迪生对整个人类遣除黑暗带来光明做了很大的贡献。如果爱迪生这样的人都承认前生后世，我们不要说发明，连自己的衣服烂了都不会补。这种人没有理由不承认前世后世的存在。

他曾经说过：“我相信生命有如物质，是不能毁灭的。

他的原话可能有一点点差别。

世界上一直有定量的生命存在，而这个量是永远不变的。”

你看爱迪生和真正的阿底峡没有什么差别。爱迪生和阿底峡都这样承认的话，我想说这些人为什么不承认？我经常这样想。

今天讲到爱迪生这里。